在湘超賽場上，36歲的長沙隊球員楊柯不是固定主力，卻是“非常特殊的存在：揭幕戰對陣婁底，他替補上陣傳射建功，一手導演開門紅；雖然在最近4輪常規賽中，他兩度缺席客場之旅，也沒有直接參與進球或助攻，但在相對有限的出場時間內，他的從容擺脫以及精準長傳，還是給人留下“長沙布斯克茨”的即視感。

在湘超第五輪長沙隊主場2比0擊敗衡陽隊的2天后，筆者與楊柯相約采訪，將近80分鐘的訪談，圍繞“傷病”、“返鄉”、“中超”、“轉型”和“湘超”展開。

四次大手術險些提前退役

Q：你是如何與足球結緣的？

A：我很小就踢球，大概四、五歲的時候，后來我爸看我比較有興趣，就想把我安排去一所有足球傳統的學校讀書。我家住在長沙侯家塘，我讀書在育新和和楓樹山這邊。在那個年代，育新和楓樹山沒有足球可踢，正好我們小區有一個老師，他是在長塘里任教，他聽說我喜歡踢球，就說長塘里是為數不多可以踢球的小學，我就去到了那里讀書。

楊柯（后排右三）小時候代表長沙隊參加貝貝杯足球賽。后排左二為黃博文。

Q：后來又是怎么去了浙江綠城？

A：我四年級的時候，我爸看到報紙上有一個中國足球學校的招生廣告，我就這樣去了北京，然后坐火車轉到秦皇島。我當時10歲，然后在秦皇島學習和訓練了三年，在一次宋慶齡足球夏令營中，我被陜西國力足球俱樂部看中，按照當時的轉會制度，沒有所謂的“自由身”，我是以2萬塊錢的轉會費加盟陜西國力。之后的三年里，陜西國力出現資金困難和其他各種問題，而在俱樂部倒閉前，我就去到了浙江綠城。我從一名梯隊球員到18歲簽第一份合同，再到最終離開，從2006年到2014年，我8年的青春都在綠城度過。

Q：你、談楊和王凱曾是“綠城89一代”的代表人物，但你在綠城的發展卻并不順利，原因在哪？

A：在綠城這段時間，我受了幾處非常嚴重的傷。第一次應該是06年底到07年初，左膝十字韌帶斷裂。恢復好以后，我作為89年齡段的球員，就被催著去踢全運會。當時，我沒有康復意識，以為不疼了就可以踢，加上我當時很瘦弱，又受了第二次傷，這一次傷的是半月板。

在做完第二次手術后，我進入綠城一線隊，簽署了工作合同，不走運的是，我左膝剛好，右膝十字韌帶又斷了，我就接受了第三次手術。而等我2013賽季踢完以后，我左膝又不行了，去到北京一查，十字韌帶又斷了。這次手術就是第四次了，我記得很清楚，當時是在2013年底的時候，正好臨近過年，北京三院的主任醫生告訴我，手術的效果肯定是一次比一次差，他不敢保證我能再去踢職業足球，我當時的想法是不踢了，因為很少有運動員在經歷4次大手術以后，還能繼續踢職業聯賽。

加盟湘濤重拾信心

Q：后來又是什么樣的機緣，讓你回到家鄉加盟中甲球隊湖南湘濤？

A：湖南省每年都有大學生聯賽，我作為2013級的大學生，在大一和大二的時候都幫助中南大學拿到男子組的冠軍。當時，我就想通過踢大學生聯賽，來檢驗我能否繼續職業生涯。沒想到，我恢復完以后踢得還可以。14年底的時候，我就去昆明試訓，剛開始的時候，他們不知道我剛做了一次大手術，但我后來跟他們講了。他們看我競技能力還不錯，就和我簽了兩年合同。我當時還是很高興的，能回到家鄉為湖南湘濤效力。

Q：這段時間，對你自信心的恢復是不是很有幫助？

A：肯定是有（幫助），畢竟聯賽級別不同，從中超下到中甲以后（楊柯曾在浙江綠城征戰過中超），對抗程度會下降，再加上手術傷愈后，我又恢復到一個很好的身體狀況，我當時感覺踢中甲還是游刃有余，這對我自信心的提升還是很大的。

我又是本地人，在湖南湘濤的這兩年，俱樂部對我還是非常不錯的。雖說大家也都知道，在這期間，俱樂部出現了很多問題，但在我職業生涯中，這算是一個小的高光點吧。

湘超首輪，楊柯的點球幫助球隊將比分擴大為2-0。長沙市足協供圖

Q：與湘濤的合同到期后，你又去到了重慶當代力帆，當時是什么樣的契機？

A：我中南大學的教練是何偉黎，當時重慶當代力帆有一個領隊叫郭光琪，他們兩個以前是大學同學，何老師就跟郭導說了我的情況。

我當時是直接去昆明試訓，練了兩天后，我們跟長春亞泰踢了一場熱身賽，我們當時的教練是張外龍，對方教練是李章洙。我們上午踢完比賽，中午長春亞泰就找到我，問我要不要過去。其實當時長春亞泰開出的薪資待遇要優于重慶當代力帆，但凡事總有個先來后到，況且薪資差距也沒有那么大。

當天下午，重慶這邊的教練組就和總經理、副總經理商量了一下，第二天晚上，我們就簽署了合同。

Q：你覺得，你最打動張外龍的是哪一點？

A：當時有很多試訓球員在，我覺得首先還是對教練戰術的理解。他講究由守轉攻的時候要打的非常快，我就嚴格貫徹他的要求，斷完球后快速向前。還有一個，在當時的那批試訓球員里，我也是非常突出的，表現還挺好，有助攻。

另外，韓國教練強調跑動，其實我不是那種喜歡來回跑的球員，但我當時的跑動也很積極。我當時就想，要想在中超立足，就得去彌補不足，就必須去做到勤跑，哪怕是跑錯了，你也要跑，尤其是在回防的時候。

Q：后來一個重要的轉折點，就是保羅·本托來了，你在他手下開始得到登場機會，你怎么評價這位名帥？

A：他剛上任的時候，我踢的是前腰或者邊鋒，他其實給我帶來一些完全不一樣的東西，就好比，可能大家都認為足球是這樣踢的時候，他給我打開了另外一條道路，這是我之前很難接觸到的。我以前也很喜歡帶球，但在他的這個打法體系下，我踢球變得更簡單。

當時，我身前的中鋒是卡爾德克，兩邊是大小摩托，全部都是巴西人，在這個重要的位置上，保羅·本托也很敢用我。

Q：但在小克魯伊夫來了之后，你就慢慢踢不上球了……

A：他是在保羅·本托下課后沒多久就接手了這支球隊，說白了，我不是這個教練的菜，但是小克魯伊夫一直在鼓勵我。小克是屬于那種情商很高的教練，管理能力很強，他之前做過總經理，他可能更偏管理型，而不是偏技術型。

轉型教練，偶像德澤爾比

Q：你現在也在做一些與教練相關的工作，能簡單介紹一下嗎？

A：我從英國讀書回來后，就去了陜西國力青年人，當時這支球隊的總經理和教練團隊，都是我小時候在陜西國力踢球時的隊友，我在那里大概工作了半年，離開之后，我就帶一支武漢的業余球隊去拿一個中冠名額，也完成了目標。

在這之后，我看到中國足協青少部有招聘需求，我就去投了一份簡歷，我其實沒抱什么期望，大概過了半個月，我就接到了招聘負責人的電話，隨后，又經歷了網上面試和去北京總部的面試。成功錄用后，我就在蘇州這邊工作，行政工作我不太擅長，我主要還是側重足球技術方向，比如做分析或者是助理教練。

Q：你對未來有什么計劃？

A：平時我想的東西偏向足球技術層面，比如說，這場球如果換做我在場上，我應該怎么指揮。我對自己有一個很清楚的定義，我對足球教練更感興趣，這可以發揮我的所學所長。

Q：我看你很喜歡巴薩，你做教練的偶像是瓜迪奧拉嗎？

A：其實我最喜歡的教練并不是瓜迪奧拉，我更喜歡現在馬賽的主教練德澤爾比，他之前是在布萊頓執教。雖然在行業內，他沒有拿過非常顯赫的成績，但他還是備受好評。

在英國讀書的時候，我就因為喜歡德澤爾比，專程去看布萊頓的比賽。我讀書的地方利物浦在英國北部，布萊頓是在英國最南面，因為英國沒有高鐵，我坐車可能要坐八、九個小時。

他對足球的理解跟瓜迪奧拉是完全不一樣的，當大家都在研究怎么向前的時候，他研究的東西是往回倒，就是怎么把你引出來再往前，這是兩種不同概念。拿當時英超來說，我覺得他治下的布萊頓，在后場進攻組織方面絕對是第一，從發門球開始進攻組織，哪怕現在的曼城也達不到那種水平。

湘超火爆程度遠超我的想象

Q：什么時候決定報名加入長沙隊？

A：報名是8月份，我接到通知的時候，正在沈陽出差。當時長沙隊負責報名的人給我打電話，問我是否有興趣參加這次比賽。我當時也挺高興，因為我一直在外地，在疫情之后，我跟這邊的聯系就很少，再加上我之前出國讀書，其實知道我的人并不多。

但當時有一個問題，我手頭工作很多，要頻繁出差看中青賽的比賽。所以我說在不影響工作的情況下，可以考慮參賽，在經過幾次溝通以后，我就確定就可以回來。

36歲的楊柯在湘超賽場踢得依然游刃有余。長沙市足協供圖

Q：湘超有一個很重要的宗旨，就是為楚選才，在目前長沙隊的這批中學生球員中，有沒有你比較賞識的？

A：我也天天和他們一起訓練，他們很年輕，但可能不像我在工作中接觸的那些球員。和職業足球相比，校園足球肯定還是有一定差距，我覺得如果有機會的話，他們還是要多接觸一些職業足球，比如接受更高水平的教練員或外教的指導。這樣一來，他們在已有的基礎上會變得更好。目前來看，他們能力是有的，但還需要一些改變。

Q：你之前接受采訪時說，你在球隊主要就是起一個銜接作用，這個銜接作用具體怎么體現？

A：我們球隊年輕球員偏多，年輕球員血氣方剛，踢得也大開大合。但對節奏的把握以及閱讀比賽的能力，可能還稍微欠缺一點。我年紀大一點，經驗豐富一點，我知道什么時候可以快，什么時候可以慢，那么對于他們來說，這也是一個學習的過程，跟我踢球踢多了，他們也會知道如何把控節奏。

Q：從你自己的親身感受來看，湘超的火爆程度是不是超出你的預期？

A：確實是這樣。這畢竟是一個業余聯賽，我覺得可能就是正常地踢踢球，類似于友誼賽一樣。我沒有想到比賽會這么激烈，也沒有想到重視程度會這么高。

我當時以為開幕式可能就像運動會一樣，我拎著雙鞋就去踢比賽，教練讓我踢我就踢，教練不讓我踢我就在底下坐著，我就是這樣的一個狀態去的。然后我進去的時候，我看有很多表演以及坐滿的觀眾，還有很多領導也來了。

湘超的火爆程度，確實遠遠超出我的想象，我也去了一趟湘潭的客場，他們那邊的招待和比賽場上的氛圍都是很好的。